Barotnes jeb padeves kļūst arvien populārākas. Tās pat uzskatu par katras jaunumus sniedzošas vietnes neatņemamu sastāvdaļu. It sevišķi neregulāras atjaunošanas gadījumā, kad lasītājs nezin, cik bieži ir vērts pārbaudīt resursu. Tas tā kā visiem būtu zināms. Tehnoloģija arī ir ieviesusies ļoti veiksmīgi. Tomēr ir vairākas lietas šajā sakarā, kas man nedod mieru.
Pirmkārt jau statistika, no kuras aug kājas arī pārējām problēmām. Nevienam nav noslēpums, ka barotnes ir statistikas bojātājas, jo resursa veidotājam nav ērta veida, kā droši uzzināt kopējos datus par barotņu lietotājiem. Cik rakstus tie ir lasījuši, uz cik saitēm uzklikšķinājuši, no kurienes viņi to dara, ar kādu pārlūku utt. Respektīvi, daudzas detaļas, ko sniedz normāla statistika, barotņu gadījumā ir nezināmas. Un tas, manuprāt, ir ļoti problemātiski. Turklāt tagad jau pēc pieredzes gribās teikt, ka tādi palīgrīki, kā feedburner, nav diez ko labs risinājums. Tas ir kaut kas nekā vietā, bet tomēr neapmierinošs kaut kas. Esmu pārliecināts, ka šo problēmu nāksies risināt kaut kādā tehnoloģijas papildinājuma veidā. Piemēram, RSS un Atom lasītājos varētu iestrādāt vienotu tādu kā Trackback vai Ping mehānismu. Tomēr šādam risinājumam ir nepieciešams izstrādāt standartus un vadlīnijas un tas prasa ilgu laiku. Turklāt pēc tam šīs vadlīnijas ir jārealizē lielajiem spēlētājiem - Google, Netvibes utt.
No šīs problēmas savukārt rodas nākamās. Proti, resursu īpašnieki cenšas apiet šo problēmu ar pieejamiem līdzekļiem. Un tie ir satura nepilnīga vai tikai virsrakstu publicēšana barotnēs. man kā lietotājam nepilnīgais variants ir pieņemams, ja iekļautais fragments ir pietiekami paskaidrojošs, lai es varētu saprast - vērt vaļā vai nē šo rakstu. Šeit problēmas var rasties vienīgi satura radītāja neprofesionalitātes dēļ. Proti, ja iekļautais teksta fragments ir vispārējs un neko neizsakošs. Bet pavisam bēdīgi ir ar tiem virsrakstu publicētājiem. Piemēram, esports.lv. Viņu barotne ir briesmīga. Pie tā milzīgā rakstu daudzuma, ko viņi ģenerē, nav pieļaujami virsraksti no sērijas "Latvijas izlase sāpīgi zaudē". Nu ko man tas pasaka? Neko. Ne kādā sporta veidā, ne kur, ne kādos apstākļos tā izlase zaudē. Rezultātā es, visticamāk, šo rakstu neatvēršu, jo šāds virsraksts mani spēj ieinteresēt tikai tad, ja esmu pilnīgi visu Latvijas izlašu fans. Tātad atkal - vai nu virsrakstus ir jāmāk uzrakstīt normālus, vai vismaz jāpublicē pirmo rindkopu. Liekas, ka daudzi par to vispār neaizdomājas. Un velti...
16 komentāri
To visu ir iespējams pašam uztaisīt. Jā, par statistikām ir tik ūberstilīgi rakstīt, ne?
12.06.2007 09:50 komentēja wannabe
Lidmašīnu arī ir iespējams pašam uzbūvēt, bet tas nenozīmē, ka daudzi to dara...
Stilīgi gan nav īstais vārds. Es teiktu - aktuāli..
12.06.2007 10:03 komentēja Elvis Kvalbergs
Starpcitu, es gan domāju, ka barotnes ir diezgan neveiksmīgs pasākums. Cik gadus jau RSS un Atom pastāv? 3-4 reāli? Nu un tikai tagad tas sāk kaut cik attīstīties..
Plusu ir diezgan daudz, bet lietotājam tomēr sarežģīti.
12.06.2007 11:03 komentēja Mārcis Balodis
Tas, ka pastāvēja konkrēta XML specifikācija, nenozīmēja, ka bija arī tehnoloģija ieviesta pirms 3-4 gadiem. Standartam nav nekādas nozīmes, ja to nepiedāvā lietot ērtā veidā. Tas savukārt sāka notikt tikai tad, kad kļuva nepieciešams. Tā ka viss attīstās kā vajag, manuprāt.
12.06.2007 11:07 komentēja Elvis Kvalbergs
Attīstās viss pareizi... Pats RSS lietoju jau kādus 2 gadus.
RSS statistiku var iegūt (lokāli bez burneriem visādiem) vai nu veidojot dinamisku rss padevi ar kādu no programmēšanas valodām un katrā pieprasījuma reizē logojot datus vai arī filtrējot apache logfailus, kas darbosies gan statiskas, gan dinamiskas barotnes gadījumā. Tam, protams, ir nepieciešamas zināšanas.
12.06.2007 11:29 komentēja koko
Protams, protams, ka tas ir iespējams. Tāpat, kā vākt statistiku visam resursam ir iespējams šādā veidā. Bet ir tik viegli tagad ierakstīt divas rindas iekš HTML un baudīt Analytics rezultātus. Tas ir pavisam cits līmenis. Es runāju par tik ērtu veidu.
12.06.2007 11:35 komentēja Elvis Kvalbergs
Ja es savā barotni ģenerējošajā skriptā ielikšu loggingu, tas taču logos visus pieprasījumus pēc barotnes, kas pilnīgi kategoriski un absolūti nekādā gadījumā neliecina par to, ka tik un tik reizes kāds reāli ir lasījis (apmeklējis) barotnes saturu. Rīki taču visu laiku pārbauda barotnes pēc kaut kā jauna..
12.06.2007 12:42 komentēja Kristofers Ševčenko
Nu varētu drošvien visiem linkiem pielikt kaut kādu tur tokenu pie linka, pēc tam to tokenu notrekot utt.
12.06.2007 15:27 komentēja Elvis Kvalbergs
Kristofers: Priekš tam ir "User-Agent" headeris, apmeklētāja IP. Ar šiem abiem kopā var diezgan precīzi noteikt, cik RSS abonentu ir. Protams, ar dinamiskajām IP (Apollo MDSL) ir ļoti iespējama neliela nobīde (un tā ir iespējama jebkurā gadījumā ar jebkuru statistiku, kas neizmanto cookies), bet nedomāju ka tie daži cilvēki kaut ko ļoti maina.
13.06.2007 09:27 komentēja Shadowbird
Runa ir par pašu izlasīšanas (satura apmeklēšanas) faktu, nevis RSS lasītāju skaitu. Es varu samest 821341 barotnes savā lasītājā, bet tas nenozīmē, ka es viņus lasu.
* Es lasu IT blogu Google Readerī.
* Es ne uz kādiem linkiem nespiežu, man ir priekšā pilns ieraksts no barotnes, kura to pilnu tā uzreiz aŗī piedāvā - Google Readerī es viņu arī izlasu.
* Es ne uz kādiem linkiem nespiežu. (Ar browsera User-agentu nekur nefigurēju).
* Kādā veidā Tu vari notrackot to, vai es viņu izlasu, vai nē?
13.06.2007 11:44 komentēja Kristofers Ševčenko
Nu šeit arī tas pingošanas/trackback/whatever-you-name-it iekiko.
13.06.2007 11:49 komentēja Elvis Kvalbergs
google readeris taču slēdzas klāt ne tai lapai?
13.06.2007 14:37 komentēja Mārcis Balodis
Viņš vienreiz kaut kādā laikā (drošvien atkarībā no reitinga utt.) nočeko un pēc tam iekešoto rezultātu servē visiem, kas uz konkrēto resursu ir pierakstījies. Tas būtu pamatīgs overhead, ja viņš čekotu uz katra lasītāja katru pieprasījumu...
13.06.2007 14:41 komentēja Elvis Kvalbergs
Kristofers: To, vai lietotājs tavu lapu tikai virspusēji apskata, vai reāli arī kaut ko izlasa, vispār nav iespējams noteikt. Bet cik cilvēkus tu zini, kas savā RSS klientā tur N feedus, kurus vispār nelasa? Manuprāt tādi ir ļoti izteikts mazākums, līdz ar to visu, kas nāk no attiecīgiem User-Agentiem (tev nekas nav jākonfigurē, tas ir strings, kad identificē softu, kurš apmeklē lapu - tavā gadījumā tas būtu Google Feedfetcher vai kas taml.) skaiti kā
"RSS abonentus" un IMO tos var diezgan mierīgi uzskatīt par regulāriem lasītājiem.
Elvis: Kāds sakars ping/trackback ar RSS?
14.06.2007 19:48 komentēja Shadowbird
Shadowbird - kapēc tu mūs uzskati par muļķiem, kas nezina, kas ir User-agent, bet tajā pašā laikā acīmredzot pats pat nepacenties izlasīt, ka barotņu apkopotāji to lietu taču iekešo. Ja 1000 cilvēki iekš google reader lasa manu barotni, tad man neparādās 100 dažādi user-agent, bet tikai viens: google fetcher.
14.06.2007 21:11 komentēja Elvis Kvalbergs
Elvis: Ja cilvēks uzskata, ka viņam User-Agent ir jākonfigurē, lai tas darbotos, es sliecos uzskatīt, ka viņš īsti nezin, kas tas ir. Atvainojos, ja pārpratu. Par cache - Google fetcheris, tāpat kā Netvibes, norāda abonentu skaitu tajā pašā User-Agent stringā.
16.06.2007 22:11 komentēja Shadowbird